| = Răspunsul ei | NACSAVI HORIA [04.Dec.03 15:12] |
Dragă soț, ascultă bine Trecător este la tine În ceea ce mă privește Nici nu crește, nici descrește | |
| = Completare pentru catrenul lui Horia | Jupp B. Itter [04.Dec.03 16:24] |
| ... Doar (un pic) se stafidește. | |
| = melancolie de imprumut | liviu dascalu [04.Dec.03 18:44] |
| "incepu" si cu "nu" rimeaza, dar rima e slaba tare. Catrenul tau cam suna a gol. Ceea ce accentueaza melancolia pe care mi-o transmite. | |
| = unde-s vremurile-n care ne foloseam de picioare... | florica iacob [04.Dec.03 23:36] |
| dupa cum se vede treaba toamna asta infantila voia ca tu cu nevasta sa retraiti o... idila. | |
| = încă una la subiect | Calimero [05.Dec.03 01:36] |
| Vreti sa-l mahnim pe Liviu ? Atunci cine o sa ne mai critice ? Și acum, la subiect (Toate trec pe lumea asta...): Nu pot să mă-mpac și basta, Când pe rând, când laolaltă, Toate trec pe lumea asta Ca să zacă pe cealaltă. | |
| = Din legende pot s-adune/ Cei ce-au cap, intelepciune | dumitru cioaca-genuneanu [05.Dec.03 02:03] |
| stind ce lung-a fost napasta anei, ori cum vrei s-o dai, el nu si-a zidit nevasta ci... a-mpins-o sub tramvai | |
| = Ca-i pacat sa lasi pacate/ Ce-ai atins neterminate | dumitru cioaca-genuneanu [05.Dec.03 03:10] |
| cand odata petre sfantul ma-ncanta c-un rai frumos eu i-am zis ca-i cred cuvantul dar s-ajung nu-s pofticios | |
| = De-l vezi... | Adrian Erbiceanu [05.Dec.03 04:41] |
| Tramvaiul a voit sa vina Dar si-a pierdut pe drum vatmanul Care, ramas fara "benzina", S-a dus sa-si umple bardacanul. P.S. Nevasta lui, in schimb, pe sine, De-atunci alearga printre ploi Crezand ca-i dus la concubine... De-l vezi, trimite-l inapoi! | |
| = -> Liviu Dascălu | Jupp B. Itter [05.Dec.03 18:27] |
| Dragă Liviu, Mie nu-mi plac grăsuțele, d-aia fac rime cît mai slăbuțe, cu talie de viespe uni-vocalică. Dar de unde pînă unde atîtea cunoștințe despre rimă pe capul tău că acum cîteva săptămîni erai cam bîtă (scuzați expresia). A mai fost un mesaj în care te-am rugat să îmi dai și mie bibliografia care te-a ajutat să te pui la punct într-un timp așa de amarnic de scurt dar ori n-ai citit, ori n-ai vrut să îmi răspunzi. Cît despre restul mesajului tău, nu comentez că poate (Doamne ferește!) ai dreptate. Dar nu înțeleg de ce îți irosești mare tău talent critic pe un amărît de catren cînd munții de poezie adevărată abia te-așteaptă. Că acolo pot să comenteze și cei (sau mai ales cei) lipsiți de simțul umorului. | |
| = -> Florica, Ghio/Calimero, Genuneanu si dl. Erbiceanu | Jupp B. Itter [05.Dec.03 18:42] |
| Mulțumesc tuturor de vizită și pentru excelentele catrene postate. De mult nu am mai avut atîtea epigrame bune strînse pe pagina mea. Și acum, pentru fiecare în parte: Florica, mulțumesc de vizită, parcă e prima, nu? Un răspuns pentru "idila" propusă de tine: De ni s-a reaprins amorul Pe un peron, murați de ploaie, Nu anotimpu-i autorul Ci... penuria de tramvaie. Calimero, ești în mare formă... și la acest catren și la precedentul ai avut niște abordări surprinzatoare. Un mic catren pentru "neîmpăcarea" ta: Ba împacă-te, măi frate! După muncile lumești, Meriți să te odihnești Circa o eternitate. Genu-nene, așa va-să-zică, Raiul nu îți place... păi să știi că știu de ce! Tot ce-i bun in viața asta Fete, lux, antren, alcool Nu găsești în rai și basta... Ci mai jos, pe la subsol. Domnule Erbiceanu, bine ați venit pe pagina mea. Vă întîmpin și cu o veste bună, cred că am dat peste cel pe care îl căutați: Pe-acel vatman l-am cunoscut cîndva Și cred că îl gasiți pe la Urgență, Tensiunea în pahar și-o descărca Dar slab de tot a fost la rezistentă. P. S. Nevasta lui, de altfel tipă bine, Rămasă fără bani de buzunar, A renunțat să umble doar pe șine Și s-a mutat o vreme pe trotuar. | |
| = dezamagit | liviu dascalu [05.Dec.03 19:08] |
| Jupp draga, nu cred ca e asa de mare scofala sa stii ceva despre rima, nu vad de ce iti dai atata importanta cand vine vorba despre acest subiect. Sper sa nu dezvolti un complex din chestia asta. Observ ca de fiecare data cand mi te adresezi pomenesti de ignoranta mea intr-ale rimei. Recunosc, ai inceput sa ma plictisesti. Iti promit ca o sa te mai comentez doar cand o sa vad ceva care sa merite. | |
| = -> Liviu Dascălu | Jupp B. Itter [05.Dec.03 20:30] |
| Liviu, NU cred ca eu aș fi cel complexat. Toate referirile mele la rimă au venit ca reacții la niște comentarii pe care le-ai făcut tu. Și cum am fost singurul vizat de acest tip de comentarii, senzația mea e că încerci să plătești niște polițe numai de tine știute. Poate nu știi dar în limba română există și expresii de forma "mi se pare că", "poate că", "nu cumva". În momentul în care însă tu dai verdicte atît de categorice, dă-mi voie ca măcar să mă întreb (așa cum se întreabă mulți alții dintre cei comentați de tine) dacă ai vreun fundament pe care te bazezi. Eu ți-am urmărit cu interes comentariile făcute unor poezii dar - din momentul în care am avut senzația că te-am prins în ofsaid cu referirile tale la tehnică - am început să am dubii mari asupra pertinenței lor. Să nu îți faci iluzii că te-aș ataca acum pentru că, vezi dom'le, eu resping critica. Dar din critică ar trebui să învăț ceva, nu? Am mai fost criticat și am corectat sau am aruncat la coș unele texte fară nici un fel de reacție față de critic. Aș putea oricînd învăța despre prozodie de la Anton, Sorin, Calimero, Trandafiraș și mulți, mulți alții. Aș putea învăța de la tine despre stil și figuri de stil, tendințe în poezie și o mulțime de alte lucruri dar nu despre catren sau epigramă. Tu de ce nu te poți rezuma la ceea ce poți oferi? Îmi promiți că mă vei comenta doar în anumite condiții. Decizia ta nu poate decît să mă bucure. Atît timp cît în ochii mei credibilitatea comentariilor tale se află undeva sub nivelul mării, nu văd ce aș putea învăța din ele și deci nu văd la ce mi-ar folosi. | |
| = "Ajut-o"... | Adrian Erbiceanu [05.Dec.03 21:37] |
| Dar cum te lasa inima, amice, Sa-i lasi nevasta, uda, pe trotuar? Ai suflet bun, cum vad, nu te dezice: "Ajut-o",cel putin, pe ea...macar! | |
| + Lui Jupp si lui Liviu (dar si lui Calimero pentru excelenta replica ce ar putea | Sorin Olariu [05.Dec.03 22:22] |
| Hei, prieteni! Nu trebuie sa va certati pentru atata lucru. Amandoi aveti dreptate. Si Liviu si Bitter. Liviu are dreptate (intr-un fel) cand spune ca INCEPU-NU, este o rima saraca/slaba. Asta nu inseamna totusi ca nu ar fi rima. INCEPU-NU este fara doar si poate o rima. O rima care a mai fost folosita si de altii in poezie si in catren/epigrama, nu doar de Bitter. Desigur, mult mai bine rimeaza CONCEPU cu INCEPU - de exemplu, dar in lipsa acestei rime asa numita rima bogata, merge perfect si rima gasita de Bitter. Poate va intrebati de unde tot le scot pe astea cu RIMA SARACA, RIMA BOGATA, etc. Ei bine, chestiile astea nu sunt inventate de mine, ci de altii mai destepti. Citez din METRICA SI PROZODIE, Editura DEMIURG, BUCURESTI 1995-autor IRINA PETRAS: "RIMA SARACA se sprijina de obicei pe un diftong sau o vocala urmata de o consoana: dor-mor, lin-senin, bogat-pat, cad-brad, rasar-rar." Eminescu insusi are in poeziile sale multe rime sarace, de exemplu: singurel-el, plec-trec (Ce te legeni...), tăce-nu stiu ce (De-or trece anii), vergin-venin, muscat-dat (Venere si Madona), noroi-noi, plan-an, rău-său (Epigonii)...si lista ar putea continua. Cu alte cuvite RIMA SARACA este si atunci cand vocala tonica este finala si numai un fonem precedent este omofon (ca in cazul: tăce-nu stiu ce). Culmea este ca in limba franceza, in asemena cazuri avem de a face cu o RIMA BOGATA). Deci si Bitter are dreptate! Tot din acelasi volum, citez: "RIMA SUFICIENTA se sprijina pe: -doua vocale omofone, ca in cazul: nebunie-fie, vecie, invie (Mortua est!) -vocala in diftong: pustiei-vijeliei (Egipetul) -vocala tonica si consoana urmata de i consonans: dati-arati (Pe aceeasi ulicioara), averi-ceri (Pajul Cupidon) -etc. RIMA BOGATA: frumoasa-radioasa (Mortua est!), foloase-luxoase (Imparat si proletar), etc. RIMA FOARTE BOGATA: plange-sange (Miorita), incarca-barca, sufar-nufar (Lacul), randuri-ganduri (Dorinta), etc." Mai exista si rima leonina si rima leonina bogata. Din pacate, din lipsa de timp nu pot vorbi mai pe larg desre rima, accent, aliteratie, anacruza, anapest, bisilaba, cadenta, coriamb, dactil, eufonie, hexametru, hiat, iamb, picior, ritm, troheu, etc. Incerc sa o fac insa foarte curand. In folosul epigramistilor de pe site, sper. | |
| = Continuare | Sorin Olariu [05.Dec.03 22:33] |
| Apropo! In catren/epigrama nu trebuie neaparat sa fii perfect, nu trebuie neaparat sa folosesti rime foarte bogate. Multi dintre clasicii epigramei au folosit/folosesc rime mai slabute (sarace) fara ca acesta sa scada valoarea textelor. Pe site-ul Poezie.ro ar trebui ca cineva sa intervina aproape la fiecare text postat pentru a face cate o critica cu privire la accent, rima, metrica, etc. Eu unul nu mi-am propus sa o fac pentru ca ar trebui ca astfel sa imi iau la periat 90% din catrenele/epigramele mele. Cred ca in cazul umoristilor este mai mult vorba de o joaca, de o modalitate de destindere pe acest site. Nicidecum de a face gaura in MAREA LITERATURA. | |
| = I don't understand! | Sorin Olariu [05.Dec.03 22:36] |
| Nu inteleg! De ce nu apare steluta data? Oricum, pe acesta cale ss vrea sa il rog pe Calimero sa posteze separat replica sa la epigrama lui Jupp. De ce? Pentru ca e de steluta. | |
| = cu rimele la ademenit stelutele | Calimero [05.Dec.03 23:20] |
| Sorine, nu trebuia, vai, lasati, etc. am postat epigrama la "Zicale". M-am mai linistit cu exemplele date de tine, si-au mai luat libertati si altii. Cu rimele. | |