| = umanitate la polul negativ | Cristina-Monica Moldoveanu [10.Jan.14 17:45] |
| Presată de imperative morale, sunt obligată să comentez acest poem. Veți spune că e doar interpretarea mea naivă, dar poate nu sunt singura care gândește așa. Cel puțin în aparență poemul oferă aceste sensuri reliefate de mine și niciun fel de dublu înțeles nu scuză aparențele. Și acest lucru e suficient ca să mă revolt. Este aceasta poezie de valoare? Dacă da, cum e posibil, cum s-a ajuns la așa ceva? Oare autorul chiar simte și gândește așa? Este un text fluent și demn din câte se pare de o recomandare pe acest site...dar cât de trist este atunci când arta alunecă în imoralitate. Sunt obligată să acuz acest text vinovat prin etica perfidă și strâmbă pe care o afirmă. Este un text inuman cu note fasciste. Știu că arta nu are granițe, teoretic nu este tributară unei ideologii, dar de data aceasta acest poem mă obligă moral să ripostez. Sărăcia, lipsurile, murdăria lumii "fortralului", ca metaforă pentru paliative inutile, nu pot fi poezie adevărată (așa cred eu), dacă apar distorsionate, diforme și ridiculizate fără scrupule de către cei privilegiați, cei care în realitate fură din bunurile și drepturile celor mărunți. E vorba de oameni care își doreau poate mult să muncească, să câștige un ban muncit și legea le-a luat dreptul sau au fost brutal marginalizați. E vorba de omenescul pur și simplu al stării de a fi mamă, care nu "schiaună" și este obligată să cerșească pentru viața pruncului. Cunosc din proprie experiență ce înseamnă să cerșești asistenților sociali sau în spitale o pereche de pamperși, nu pentru țigări sau pahare...aici textul atinge din nou absurdul și grotescul lipsei de onestitate. Până și parodierea rugăciunii pentru copii ("cîine cîinișorul meu" cu î din i din vremea de demult) trece dincolo de limitele acceptabile ale cruzimii și exprimă doar ideologia celui puternic asupra celui slab. Cunosc foarte bine cum omul lipsit de șanse simte chiar la vârstă adultă nevoia să murmure acea rugăciune. Rozariile nu sunt legate de "îndoctrinarea" muribunzilor, ci a torționarilor de felurite feluri, cu felurite măști. Goya însuși ar fi poate îngrozit de o astfel de viziune, precum cea din acest poem. Poemul este plin până la refz de astfel de exemple. În definitiv și medicii naziști din lagărele de concentrare aveau copiii lor care se jucau inocenți și fericiți, așa cum unii se joacă cu versurile de acest gen. Mai pot adăuga că în ultima strofă autorul pare să se spele pe mâini ca Pilat și să dea vina pe Dumnezeu, pentru a eluda veninoasele sale acuzați, concluzii și insinuări din primele strofe. Oare nu apare clar și acest lucru ? Poate nu sunteți de acord cu mine, dar eu a trebuit să îmi exprim revolta care mi-a lăsat un gust amar și o tristețe indescriptibilă. Eu am cunoscut această lume descrisă în poezie dinăuntru și poate veți spune că sunt subiectivă, dar oare perspectiva de deasupra nu este o vizuină perfectă pentru colții și ghearele celor cu concepții partizane, nicidecum imparțiale ? Și umanitatea continuă să strige cu capul în pernă cuvinte de dreptate și libertate, nicidecum "scutește-mă doamne toți sînt egali", cum spune cu cruzime autorul acestei poezii. | |
| = Draga doamna Cristina-Monica Moldoveanu | petre ioan cretu [10.Jan.14 19:04] |
| Doamna draga, cu toate teribilismele din el, acest text este poezie. Chiar una buna si, daca ar fi mai atent, autorul emilian Valeriu Pal, ar fi scris un poem de mare valoare. Acest poem nu trebuie citit in cheia unei pudori exagerte. Marturisesc ca este poemul care mi-a placut cel mai mult de pe acest site. Spuneti-mi un singur lucru imoral, ridicat de emilian Valeriu Pal la rang de virtute. Demersul poetului nu are nimic imoral, dimpotriva, as putea spune despre comment-ul dvs. ca este rautcios si nu sunteti decat o pseudopudibonda. Revin la cheia in care trebuie citit poemul, adica la viata de dincolo de fortral? Si inca ceva doamna draga, daca despre poemul dvs, "(auto)portret imperfect" (un poem admirabil) as face un comentariu, dand un copy exaact peste acest comentariu al dvs., as avea dreptate? Cand faceti comentarii, judecati de vloare, insotiti orice afirmatie, cu versuri, continut, care sa intareasca cele spuse. Spuneti "Este un text inuman cu note fasciste" Unde sunt acele note fasciste? Si in ce consta imnumanitatea poemului? Asa pot sa spun si eu despre dvs. ca sunteti blonda. Ei, si? Va comportati ca oricare gospodina de bine, care arunca oala de noapte in capul fantelui cu mustata tunsa in furculita. Sa fim seriosi. | |
| = supradoza ipocriziei sau fascinatia erorii | emilian valeriu pal [10.Jan.14 18:42] |
| Cristina Monica Moldoveanu, am citit zimbind interpretarea ta care, din fericire pentru mine, are erori grave si esentiale de logica si semantica. In primul rind(desi nu sunt dator sa explic, dar, la rindul meu ma vad obligat pentru a taia elanul aceastei viziuni aproape habotnice), am folosit Fortral nu ca paliativ ci ca un drog care te face sa nu mai vezi realitatea. Cititnd comentariul tau, cred ca este cel mai bun exemplu de supradoza cu opioide spirituale. Nu stiu in ce realitate ai trait tu, dar acest text nu reprezinta o forma de arta, ci realitatea in care am trait eu timp de peste 10 ani. Ai vazut vreodata un nou-nascut cu sifilis congenital sau dependent de droguri? Eu da. Te invit intr-o zi(de preferinta la sfirsitul saptaminii) pe holurile sectiei Pediatrie, cind e plin de femei de etnie rroma(90% dintre aceste nu au 17 ani), care stau la coada pentru pampersi sau cutii cu lapte praf. Dupa ce se aprovizioneaza se duc la magazinul din curtea spitalului si schimba produsele pentru un pahar de cafea si o tigara, in vreme ce sotii lor asteapta in taxiuri, la colt, sa se deschida cantina sociala, pentru a lua acasa prinzul in caserole. Ce realitate este distorsionata aici? Faptul ca ai avut o altfel de experienta nu-ti da dreptul sa dai verdicte si sa ma etichetezi fascist. Ti-as povesti despre noul bulibasa de la noi din oras care s-a prezentat singur la ziar sa-i facem un portret. In curtea casei vechi, copiii, complet dezbracati, se jucau in praf, in timp ce surorile mai mari ascultau muzica pe iphone. Si ca peisajul sa fie complet, bulibasa m-a dus la vila sa in constructie, cu noua turnulete(stii care e semnificatia turneletelor? Prin partile noastre inseamna numarul de copii sau de cocosei de aur. Probabil ca acum sunt si mai fascist in viziunea ta). Iar ca sa incheie apoteotic, a chemat-o si pe nevasta sa-i fac o poza in fata vilei(care avea un hol identic cu cel al primariei din oras-pentru ca bulibasa a marturisit ca asa i-a fost pofta), ambii sprijiniti de Hammerul condus de un sofer roman angajat, pentru ca bulibasa nu avea permis. Iar nevasta, intr-un acces de inteligenta s-a sucit: haoleu, nu fa poze baiatu, ca ne vede aia de la primarie si nu ne mai da ajutor social. Din ceea ce am spus pina acum, unde este marginalizarea brutala? Unde este distorsionarea fascista? Una din erorile grave pe care le-ai comis este ca eu nu vorbesc despre omul lipsit de sansa, ci despre acea tipologie care lipseste pe altii de sanse. Alina, cea care apare in text, are 23 de ani, doi copii facuti cu fratele si cu unchiul sau. Copiii stau si cersesc in fata Episcopiei Romanului si Bacaului, iar cind le dai ceva de mincare te injura si arunca dupa tine cu mincarea primita pomana. Cit despre "scuteste-ma doamne" ti-as povesti citi benbeficari de ajutor social au scutiri de la medic ce dovedesc ca nu sunt apti de munca, scutiri care au si ele pun pret. Ci despre muribunzi, dai dovada, din punctul meu de vedere de o ipocrizie cum rar mi-a fost dat sa vad. In ultimii ani, in zona noastra cazurile de cancer au explodat. Nu avem centru de ingrijiri paliative, astfel ca cei mai multi copii isi aduc parintii in pragul mortii sa-si dea sfirsitul in sectia Oncologie. Ai vazut vreodata un astfel de muribund cum framinta roziariul in timp ce este vegheat de calugarite straine? Nici nu mai comentez celelalate aspecte, pentru ca interpretarea ta este de o ipocrizie si habotnicie cum numai fortralul spiritual o poate da. Unii il prefera pentru a mai crede in umanitate, altii cred in umanitate dar nu au nevoie de surogate sa vada si o altfel de realitate. | |
| = este trecut la personale si adie poeticul | Anni- Lorei Mainka [10.Jan.14 21:06] |
| ma bucur ca un asemenea text, personal, este scos in evidenta poate ne trezim am citit ...si m-am trezit intr-o alta sfera...comentariile fascist? mein Gott! orori din realitatea de dupa colt, si felicit pe oricine care are curaj sa ne prezinte oglinda societatii care ne innoada prezentul. | |
| = Viziune | Alina Mihai [10.Jan.14 21:52] |
| E o poezie puternică prin ce zugrăvește și-o dovadă că ce povestește poate naște poezie. E o realitate de care și eu mă lovesc zilnic, cu diferența că pruncii de-aici sunt cu 10 ani mai bătrâni. Sigur, dacă ții ochii închiși o anume perioadă, ajungi să crezi că adevărurile astea nu există și să ridici piatra împotriva ăluia care ți-a tras vălul de pe față. Felicit autorul pentru modu-n care a rânduit tablourile, dând glas înalt detaliilor. | |
| = re | emilian valeriu pal [11.Jan.14 08:38] |
| Petre, Anni, Alina, Eugenia, multumesc pentru interpretarea corecta si fara patimi inutile a unui reportaj personal. | |
| = "Camarade", | marin badea [12.Jan.14 07:24] |
| Cu riscul că o să te superi, căci te simt îmbufnat, vreau să-ți spun că explicațiile date de tine la acest poem îi atenuează, oarecum, din valoare. Nu văd de unde până unde trebuie explicată o stare, o viziune. Nu văd de ce trebuie să existe explicații ale unei stări, ale unui poem, făcute de autor. Viziunea ta lirică, fără discuție, are corespondențe în realitatea de zi cu zi. Faptul că partea din realitatea pe care tu o vezi, pe care tu o percepi, e aproape opioidă, nu e treaba nimănui. Și viziunile fasciste (eu n-am găsit așa ceva, aici), dacă au valoare literară, trebuie judecate numai din acest unghi. Desigur, ca să concluzionez, acesta este un poem greu, profund și mă bucur că a fost adus în linia întâi... | |
| = marin badea | emilian valeriu pal [12.Jan.14 09:07] |
| 1. Nu sunt deloc imbufnat. Daca vreau sa socializez ies in oras sau ma inscriu pe site-uri de profil. 2. Nu realitatea mea este opioida, ci a altora. Nu e treaba nimanui ca se fac astfel de confuzii. 3. Personal, cind las semne in subsolul unui text, las pentru textul in sine si nu pentru comentarii. Cu sau fara comentarii, pentru mine textul are aceeasi valoare. | |
| = Emilian | Alina Florica Stasiuc [13.Jan.14 11:24] |
| Probabil nu as fi citit poemul tau daca nu as fi dat, cu totul intamplator, de el pe un alt site, expus de Cristina-Monica Moldoveanu.Felicitari! Aceasta este fara nici o urma de indoiala, poezie. O poezie este cu atat mai valoroasa in opinia mea, cu cat reuseste sa transmita mai mult, mesajul propus de autor.Desi in acest mooment nu traiesc in Romania sunt constienta ca poemul oglindeste o realitate dura si dureroasa care din pacate se extinde ca o molima dincolo de granitele tarii, in mai toata Europa.NMici macar pentru poezie, realitatea nu trebuie privita prin ochelari de cal. | |
| = alina stasiuc | emilian valeriu pal [13.Jan.14 12:55] |
| Multumesc de semn si intelegere. Din pacate, am constatat, cu un gust amar, ca unii chiar au nevoie de Fortral, la propriu, pentru a-si vindeca lasitatea. A posta pe alt site acest text, incadrind-ul la polemica, fara a da dreptul celui vizat de polemica sa intervina, victimizindu-te apoi fara drept si improscind cu noroi nejustificat, asta chiar aduce aminte de propaganda nazista care nu permitea altceva decit doctrina oficiala a regimului si mistificarea propriei personalitati. | |
| = . | nica mădălina [13.Jan.14 13:35] |
| sperand ca o sa vezi semnul inainte sa fie trecut la offtoic, voiam sa te rog, emil, sa citesti bio si textele personale ale cristinei moldoveanu si atunci o sa ntelegi mai multe si o alta lumina o sa cada pe lucruri. asigurandu te de cele mai bune intentii si urandu ti un an nou bun | |
| = madalina | emilian valeriu pal [13.Jan.14 13:49] |
| In primul rind, in penultimul raspuns am niste typo pentru care imi cer scuze. Se vad ele de la o poasta(mai ales cratima). In al doilea rind, vazusem mai demult biografia ei. Pot intelege si scuza interpretarea ei din comentariu, dar nu pot scuza ceea ce posteaza pe alte site-uri, fara acordul meu si fara a avea posiblitatea sa intervin. Nu ca as pune prea mare pret pe niste aberatii, dar cind vezi ca se aduna niste straini care te fac toaleta publica nu cade nimanui prea bine. | |
| = . | nica mădălina [13.Jan.14 13:54] |
| gandeste te ca tot de acolo vine si postarea e alt sute de unde vine si comentariul... stiu, e trist, si de o arte, si de alta, si pentru o parte, si pentru cealalta. dincolo de toate, cred insa ca poti cere sa nu ti fie reprodus textul fara acordul tau pe respectivul site. | |
| = offtopic și nu prea... | Teodor Dume [13.Jan.14 21:24] |
| având în vedere că în subsolul acestui text sunt postate păreri pro și contra, și pentru că sunt vizate unele site-uri,(printre care și Confluențe lirice, unde sunt director executiv) și unde cristina monica moldoveanu a postat acest text punându-l sub lupa unei dezbaterii neprincipiale, din pctul meu de vedere, vă informez că am recomandat încetarea discuțiilor. consider că nu este corect să se analizeze un text ce nu a fost postat de către autorul lui, în persoana domnului emilian valeriu pal, ci de către o altă persoană. redau mai jos comentariul meu și un link spre edificare. "cu tot respectul pentru autorul textului "viața de dincolo de fortral", postat pe poezie.ro, dar și pentru autorii comentariilor de aici, ( site confluențe lirice) în calitate de director executiv, mă simt obligat să fac următoarele precizări: - nu este corect să analizăm un text postat pe alte site-uri fără acordul autorului. argumentez prin faptul că autorul "incriminat" nefiind membru al site-ului nostru și deci, nu are posibilitate de a replica. - consider că textul are valoarea lui în sine și nu poate face obiectul unei dezbaterii pe un teren "neautorizat"." http://junimeadigitala.ning.com/forum/topics/cu-durere-n-suflet? id=4029617%3ATopic%3A884076&page=3#comments mulțumesc pentru înțelegere | |
| = . | Eugenia Reiter [13.Jan.14 21:42] |
| dar, în același timp, ați și promovat textul nu e puțin ciudat? "teodor dume a promovat discuția cu durere în suflet a lui Cristina M. Moldoveanu cu 41 minute în urmă" | |
| = claruficare... | Teodor Dume [13.Jan.14 21:49] |
| d-na eugenia, textul postat de către cristina monica moldoveanu, pănă la această oră,avea 4 promovări și niciuna de către mine. personal am anulat funcția EXPUNE. postarea a rămas doar pe forum. am discutat cu autoarea postării și a înțeles sugestia din comentariul meu. voi lua măsuri de blocare a paginii respective. îmi cer scuze pentru incident. cu tot respectul, | |
| = dar... | Teodor Dume [13.Jan.14 21:55] |
| da, în momentul blocării funcției EXPUNE posibil să fie apărut în pagină acea promovare dar vă asigur că ea NU MAI EXISTÃ. din nou îmi cer scuze. am renmediat situația | |